Српски Интернет парламент Форуми Српски Интернет парламент

 
 FAQ/УпутствоFAQ/Упутство   ТражиТражи   Листа члановаЛиста чланова   Корисничке групеКорисничке групе   Региструј сеРегиструј се 
 Профил Профил    Провери приватне порукеПровери приватне поруке   ПриступиПриступи 

Поштовани посетиоци, да бисте остављали поруке на нашем форуму, претходно се морате регистровати. Хвала!

Геополитичка "шизофренија" у Срба
Иди на страну Предходни  1, 2, 3 ... 33, 34, 35, 36  Следећи
 
Напиши нову тему   Одговори на поруку    Српски Интернет парламент Форуми -> Најбоље дискусије
Погледај предходну тему :: Погледај следећу тему  
Аутор Порука
Пејкан
Ветеран


Придружио: 08 Феб 2007
Поруке: 1301
Локација: Сварга

ПорукаПослао: Чет Јун 14, 2012 9:25 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

Увек се поставља питање - зашто ЕУ не уведе санкције Саудијцима и породици Ал-Сауд? Када су већ толике моралне громаде.
_________________
न कदाचित् ब्रह्मन् धनं प्रति गच्छति
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
Cara
Ветеран


Придружио: 19 Окт 2004
Поруке: 2585
Локација: RS

ПорукаПослао: Чет Јун 14, 2012 10:36 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

Ма Саудиска Арабија је хипи комуна за њих. Већина чланица ЕУ је учествовала у ратовима у последњих 10 година у којима је убијено цирка милион и по невиних људи.
_________________
ДОГОДИНЕ У ПEЋИ!
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
Пејкан
Ветеран


Придружио: 08 Феб 2007
Поруке: 1301
Локација: Сварга

ПорукаПослао: Нед Јун 24, 2012 2:56 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

Дража Анђелковић има све боље текстове.

Анђелковић: Полицентризам и Срби: између илузије и реалности

http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=30940:policentrizam-i-srbi-izmeu-iluzije-i-realnosti&catid=37:politika&Itemid=40
_________________
न कदाचित् ब्रह्मन् धनं प्रति गच्छति
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
Пејкан
Ветеран


Придружио: 08 Феб 2007
Поруке: 1301
Локација: Сварга

ПорукаПослао: Пон Сеп 17, 2012 11:53 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

Сјајан текст!

Драгомир Анђелковић: Вучић у Немачкој - да ли постоји стаза спаса?

http://www.vidovdan.org/index.php?option=com_content&view=article&id=34673:vui-u-nemakoj-da-li-postoji-staza-spasa&catid=38:aktuelno&Itemid=59
_________________
न कदाचित् ब्रह्मन् धनं प्रति गच्छति
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
Cara
Ветеран


Придружио: 19 Окт 2004
Поруке: 2585
Локација: RS

ПорукаПослао: Сре Сеп 26, 2012 1:31 am    Наслов: Одговорити са цитатом

http://facebookreporter.org/2012/09/26/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80-%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3/
_________________
ДОГОДИНЕ У ПEЋИ!
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
njemen
Посланик


Придружио: 05 Јан 2003
Поруке: 4272
Локација: Београд

ПорукаПослао: Пон Нов 26, 2012 8:28 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

Србија и Русија
Скочи на Youtube Download VideophpBB Plugin


_________________
Када Србин хоће да се покаже демократом он се поистовети са својим непријатељима - Стеван Сремац
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку Пошаљи Е-маил Посети сајт аутора
Neba
Посланик


Придружио: 08 Феб 2005
Поруке: 2657
Локација: Србија

ПорукаПослао: Уто Нов 27, 2012 9:51 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

Да ли ће сутрашњи дан донети нешто ново?


_________________
"Ја знам да ништа не знам" - Сократ
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
-Буђење-
Члан


Придружио: 09 Окт 2008
Поруке: 36
Локација: Српско Војводство

ПорукаПослао: Пет Нов 30, 2012 11:14 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

Скочи на Youtube Download VideophpBB Plugin

Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
Kaiser Soze
Ветеран


Придружио: 08 Окт 2005
Поруке: 515
Локација: Atlantis

ПорукаПослао: Пон Дец 03, 2012 2:11 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

http://www.nspm.rs/savremeni-svet/bezbednost-rusije-je-ugrozena.html

Iscrpni , (i reklo bi se pesimisticki) intervju generala Leonida Ivasova, o sadasnjosti i buducnosti Rusije , njenih oruzanih snaga i geopolitike...
_________________
http://mikrotheos.blogspot.co.uk/
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку Посети сајт аутора
Hektor
Посланик


Придружио: 01 Сеп 2004
Поруке: 2120
Локација: Нови Сад

ПорукаПослао: Уто Дец 04, 2012 11:08 am    Наслов: Одговорити са цитатом

Ето нпр, ја бих волео да могу да контрирам овој тези са аргументима, али не познајем довољно стање у Русији, па не могу. Јел` претерује овај генерал?
_________________
"Доћи ће време када ће пред вас ставити крст и хлеб и рећи - бирајте." - св. Матрона Московска
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку Посети сајт аутора
Velizar
Члан


Придружио: 29 Јун 2010
Поруке: 180

ПорукаПослао: Сре Дец 05, 2012 8:49 am    Наслов: Одговорити са цитатом

На жалост не много!

Некада, за време средње школе и студија, много сам се бавио војном техником и ратовима. У последње 3-4 године мање због посла а нарочито у последњих 15 месеци колико радим и живи широм Русије. Међутим у последњих месец дана кренуо сам, по мало, да ''чепркам'' по старом знању, а нарочито како сам нашао неке колеге (међу Русима) који јако добро познају ту тематику.
Кренувши да обнављам старо знање заинтересовао сам се, пре свега, о војним пројектима који су пре пар година имали статус серијске или предсеријске производње и увођења у наоружање. Видео сам и шокирао се. Готово ни један једини пројекат није ни ушао у производњу. Напомена:нећу залазити у неке детаљније анализе.
Да зло буде још веће, неки пројекти су скроз обустављени.
ПВО:
Ни један једини новији систем није уведен у наоружање осим последњег С-300 који је уведен у солидној мери. Све саме приче и новинарске патке. Од 2000 до 2011 спремно је било на увођење 3 ракетна ПВО система од којих ни један једини није прешао фазу предсеријске производње. Ни С-400 ни С-500 као други системи краћег домета, као ни Панцир (уведен у јако малој мери), Каштун (о њему више нико и не прича-новије верзије), Тунгуска (новије верзије-стара је још како тако и уведена)....
ВОЈИН:
О спремности новог система који је био у предсеријској прозводњи средином прве дециније 21. века, нећу ни да говорим. Систем који би Руској војсци донео чак и предност у односу на конкуренцију и огромну уштеду у новцу јер би смањио број осталих помоћних система.
БВП:
НОНА никада није заживела у великосеријској производњи. Она која, када се појавила, је изазвала светску револуцију. Па се још појавила њена радикално усавршена верзија (заборавио сам име) за коју је заменик начелника генералштаба француске војске изјавио да је то светско чудо које је потпуно обезвредило било какво западно развијање наоружања ове врсте и да би волео да је има у свом наоружању а таквог мишљења је још пуно његових колега у осталим војскама. Да шок буде још већи, врх Русије најављује да ће можда још и да купује од Француске возила у тој категорији.
ОМВ:
Т-90 је буквално стао са развојем иако је нешто уведено у наоружање.
РВ:
Буквално ни један једини новији борбени авион није уведен у наоружање. Ни СУ-30,32,34,37,47.... Поред јако квалитетног авиона ЈАК-140 који је најбољи школско борбени авион који је људска рука направила Руско РВ се одлучује на МИГ- АТ који је летелица са застарелом аеродинамиком, далеко лошијим летним карактеристикама у појединим режимима лета, а цео пројекат води порекло од Италијанског АМX-a кога је време већ прегазило. Електронику су такође купили од Италијана (јесте заиста добра али није то нешто што они не могу развити).
МИГ-29 (33) се из само њима познатих разлога више не прави. Летелица која има још пуно простора за унапређивење и усавршавање а невероватно је тражена од осталих ратних ваздухопловстава.
ЈАК-141 летелица још давно развијена и спремна за серијску призводњу још почетком 2000-ите. Летелица са вертикалним полетањем али три класе испред Британског херијера, приде и развија брзину већу од брзине звука што је јединствено у свету.
СУ-39 (замена за сада времешни СУ-25) летелица никада уведена у наоружање за коју су и СУ-25 и А-10 (амерички) дечија играчка.
Могао бих тако до ујутру али мене не забрињава само то неувођење и одустајање од даљег развоја. Брине ме подједнако и престанак продаје квалитетног оружја другима.
Не знам колико је познато широј јавности али Русија је потпуно престала са испоруком модерног наоружања Ирану, Сирији, Либији још пре 2-3 године. Не знам да ли је познато да је Русија испоручила Ирану С-300 али тако да је само једна бригада оперативна а остале нису уопште. Једноставно нису им испоручили сву опрему и делове (простим речником речено преварили их). Нису хтели да им испоруче око 100 комада МИГ-29 и око 80 комада СУ-30, хеликоптере Ка-50 и МИЛ-35, око 1000 комада тенкова Т-90 и још толико БВП-а. Ракетне чамце као и ракетну фрегату. Нису хтели чак ни новије противбродске ракете већег домета. Једино што су испоручили је ТУ-22М3 (стратегијски бомбардер-за то им свака част, 12 комада, који ће имати улогу, по мојој претпоставци, као велики и далекометни носач противбродских ракета), старије ПВО системе (додуше модернизоване), доста артиљеријског и лаког ПВО програма, нешто средњег. То је лепа пара али ништа стратешко чиме би се Иран могао озбиљније супроставити долазећој агресији.
Исто је и са Сиријом када је Русија одбила испоруку ПВО исистема и авиона у вредности око 3 милијарде долара.
Не знам зашто то Русија ради али мислим да се она држи оног размишљања:
1. Сваки рат у Заливу диже цену нафте и гаса, а нама то одговара, и још је велики плус што те земље неће неко време моћи да извозе.
2. Свако ко је непријатељ Америци дође код нас да купује оружје и наш је ''пријатељ'', бар неко време, чиме га мало ''муземо'' финансијски, а тиме спречавамо стварање још непријатеља у муслиманском свету.
3. Наставак тачке 2- али ипак нећемо да га довољно добро наоружамо и обучимо јер би могао гадно да узврати САД-у па би исти могли на нас опасно да се наљуте.
Овоакво понашање није својствено само Русији. И СССР је исто радио у Кореји, Вијетнаму, Јом Кипурском рату , првој и другој инвазији на Ирак (нарочито други напад) где су Ирачане буквално оставили без и једног јединог озбиљнијег средства за одбрану и бацили их у руке САД-у.
Такође се исто десило и у америчком нападу на Авганистан. Русија уместо да приграби још чвршће племена која су јој била јако одана и пусти Талибане са деловима Паштуна да се боре против САД-а она их је просто све гурнула у загрљај Америци. Тотално суманута политика.

Зато немој ништа да вас чуди.
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
dijasporac
Ветеран


Придружио: 09 Апр 2003
Поруке: 2408

ПорукаПослао: Сре Дец 05, 2012 10:48 am    Наслов: Одговорити са цитатом

Велизаре, хвала на овим врло занимљивим информацијама. Ово само још више потврђује теорију да су сви сукоби у прошлом веку игра чија је сврха подела сфера утицаја на глобалном плану између пар земаља, као и манипулисање ценама енергената и хране. На жалост, Русија је ту итекако активан играч, и њима (као ни америма и осталим великим играчима) очигледно није битно ко је колатерална штета. У погледу тога, мислим да је бесмислено очекивати од њих било какву круцијалну подршку у вези промене равнотеже на балкану каква је она данас.
_________________
Qualis rex, talis grex
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
bane001
Ветеран


Придружио: 26 Нов 2005
Поруке: 1236

ПорукаПослао: Сре Дец 05, 2012 12:08 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

Када Русијом буду владали Руси, можда се нешто и деси. Овако, то је још увек окупирана земља.
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
Kaiser Soze
Ветеран


Придружио: 08 Окт 2005
Поруке: 515
Локација: Atlantis

ПорукаПослао: Сре Дец 05, 2012 2:56 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

Polako s tom kritikom i defetizmom ljudi..opasno cete uzburkati duhove! I Zapadu je potrebna Rusija-jaca nego sto stvarno jeste...a tek nama!?

Dijasporac..a sto ako su im "nabacili " Gruziju na volej? Wink
_________________
http://mikrotheos.blogspot.co.uk/
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку Посети сајт аутора
dijasporac
Ветеран


Придружио: 09 Апр 2003
Поруке: 2408

ПорукаПослао: Сре Дец 05, 2012 3:33 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

Све је то игра. Неки пут изгледа да су на добити руски савезници и Русија, неки пут амерички савезници, неки пут кинески.. Главни циљеви и путања никад нису били доведени у питање.
_________________
Qualis rex, talis grex
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
bane001
Ветеран


Придружио: 26 Нов 2005
Поруке: 1236

ПорукаПослао: Сре Дец 05, 2012 4:22 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

dijasporac ::
Све је то игра. Неки пут изгледа да су на добити руски савезници и Русија, неки пут амерички савезници, неки пут кинески.. Главни циљеви и путања никад нису били доведени у питање.
yeah С тим што ја још увек верујем да ће неки Рус некада завладати и подићи Русију. Немам појма како би то могло да буде могуће, али ваљда ће се нешто десити.
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
njemen
Посланик


Придружио: 05 Јан 2003
Поруке: 4272
Локација: Београд

ПорукаПослао: Сре Дец 05, 2012 5:30 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

Та фарса са Грузијом је била пред изборе.
_________________
Када Србин хоће да се покаже демократом он се поистовети са својим непријатељима - Стеван Сремац
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку Пошаљи Е-маил Посети сајт аутора
Velizar
Члан


Придружио: 29 Јун 2010
Поруке: 180

ПорукаПослао: Чет Дец 06, 2012 12:31 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

ДОДАТАК ПРЕТХОДНОМ ЧЛАНКУ

Прво да се извиним на грешци: није ЈАК-140 него ЈАК-130.

То је авион намењен за дејства по циљевима на земљи (као и СУ-25 и СУ-39) само што може да се користи и као чист школски авион па је због тога мањи од ова два али врхунски производ. Либија је наручила 6 комада али је Медведев лично стопирао испоруку. Сирија наручила 36 комада (550 000 000 $) али је и то спречено због нестабилности и ескалације сукоба у тој земљи (то су изјвили званичници Русије да је разлог зашто неодобравају испоруку). Ја колико знам те земље су их и тражиле да би спречиле ескалацију сукоба.

ВИЈЕТНАМСКИ РАТ

Вијетнамски рат је вођен, званично, од 1965 до 1973 али су прве америчке трупе умешане у сукоб још од 1959 године. Војни врх САД-а никада није званично објавио губитке у људству и војној техници али је прећутао и није демантовао податке објављене од стране неких страних стручних часописа и анализа. Чак је и Совјетска војна анализа дала сличне податке и многи независни новинари, истраживачи и аналитичари тврде да је тај податак најтачнији. Ратно ваздухопловство САД-а је од 1959 па до 1975 (иако се војска САД-а повукла још 1973 авијација је наставила појединачне ударе до 1975) изгубило 1206 авиона и 4833 хеликоптера.

Оволике губитке војска САД-а је имала из следећих разлога (разлози нису наведени по редоследу):

1. Сопствених техничких грешака. Најбољи пример за то је А-7 којих је изгубљено 273 комада, од тога око 60-80 је због грешке у систему за управљање летом (показивао је погрешне висине летелице) ударило у врхове планина.
2. У борбама са Северновијетнамском авијацијом,
3. Дејства Северновијетнамског ПВО-а.

Борбе РВ САД-а са Северновијетнамским ваздухопловством кренуле су од самог почетка. Мало је познато да су на њиховој страни летели и совјетски пилоти (број се кретао између 10 и 15) али само у првој трећини сукоба. Након тога они су још неко време вршили обуку и усавршавали их у тактици. После су Северновијетнамски пилоти сами преузели на себе терет борби и обуке. Преглед пилота-асова РВ-а Северног Вијетнама:


Р.бр. Пилот Број победа
1 Nguyen Dinh Ton* 14
2 Ngyen Van Coc 9
3 Nguyen Hong Nhi 8
4 Pham Thanh Ngan 8
5 Dang Ngoc Ngu 8
6 Nguyen Van Bay** 7
7 Nguyen Doc Soat 7
8 Nguyen Ngoc Do 6
9 Nguyen Nhat Chieu 6
10 Vu Ngoc Dinh 6
11 Le Thanh Dao 6
12 Nguyen Danh Kinh 6
13 Nguyen Tien Sam 6
14 Le Hai 6
15 Luu Huy Chao 6
16 Nguyen Van Nghia 5
17 Vadim Petrovich Shchbakov***6

Највећи ас РВ САД-а је капетан Чарлс Б. са 6 победа. Има још неколико асова по 5 победа.

*амерички извори наводе да је он измишљен лик. Вероватно нису могли да поднесу да их један ''жути'' са тада већ превазиђеним МИГ-17 обара као глинене голубове. После је летео на МИГ-21.
** Победе је остварио на МИГ-17 и једном приликом је успео да се пробије до америчке флоте у Тонкишком заливу и да озбиљно оштети разарач и то са летелицом која уопште није намењен за ту врсту дејстава.
*** Совјетски пилот.

КАРАКТЕРИСТИКЕ ПОЈЕДИНИХ СОВЈЕТСКИХ АВИОНА И РАКЕТА:

Напомена: ово оружје је совјетска армија имала у наоружању или је уводила за време вијетнамског рата или раније.

Р.бр. Назив Намена Година увођења у наоружање
1 МИГ-23 Ловац за превласт у ваздушном простору 1969
2 МИГ-25 Ловац, пресретач, извиђач 1967
3 СУ-15 Пресретач 1965
4 СУ-17(22) Лаки бомбардер-јуришник 1969
5 ТУ-16 Бомбардер 1954
6 ТУ-22 омбардер 1960
7 ИЛ-28 Бомбардер 1950
8 ЈАК-28 Средњи бомбардер, противелектронска дејства, извиђач 1960


Противбродске ракете које се лансирају из ваздуха:

Р.бр. Назив Домет (км) Маса бојеве главе (кг) Брзина (км/ч) Авиони носачи Година увођења
1 KС-1 90 600 1000 Ту16, Ту22 1955
2 К-10С 325 940 2030 Ту16, Ту22 1955
3 КХ-22 400 900 4350 Ту22 1962
4 КСР-2
(крстарећа) 200 1000 1250 Ту16, Ту22 1962


Противбродске ракете које се лансирају са земље (копна):

Р.бр. Назив Домет (км) Маса бојеве главе (кг) Брзина (км/ч) Година увођења
1 Шћука 40 300 1000 1958
2 Р-5 (Пјатјорка) 500 1000 1000 1959
3 Р-15 (Термит) 80 454 1000 1960
4 Р-10 (Аметист) 65 530 1000 1968


Анализа борби, тока рата и Совјетске војне помоћи:

Када су први ваздушни окршаји кренули на небу Вијетнама однос снага био је далеко бољи, како по квантитету тако и по квалитету, на страни САД-а што се задржало све до краја рата. Број летелица варирао је од периода до периода али на страни Северног Вијетнама није било никада више од 30-50 оперативних ловаца прве линије и то углавном МИГ-17. Солидан ловац за те године али га је време већ увелико газило, не толико због година у употреби, колико због тога што је тада наступила смена у генерацијама ових врста авиона. Са друге стране ратно ваздухопловство САД-а имало је читаву палету одличних летелица и то у великом броју. Број летелица са којима су американци располагали кретао се од 700-1300 а на првој линији од 300-600.
И поред ове ситуације вијетнамски пилоти показали су невероватну спретност и способност. Совјети им испоручују МИГ-21 али у јако малом броју тако да никада, на првој линији, није било више од 30-40 расположивих за борбу.

Постављам питања са аналитичким прегледом:

1. Зашто никада Совјетски савез није испоручио више МИГ-21 када их је у том тренутку имао расположивих око 5500? Вијетнам је тражио да их купи. Однос снага у ваздуху био би далеко подношљивији за Вијетнам.

2. Зашто није продао, или послао као помоћ са својим пилотима ако се плашио да не падну у руке непријатеља, МИГ-23? Нова и за оно време сјајна летелица, далеко боља од америчких.

3. Зашто није продао, или послао са пилотима, СУ-15? Када су Американци кренули у велика бомбардовања са авионима Б-52 летели су у јако великим формацијама а намена овог авиона је била да ракетама ваздух-ваздух великог домета разбије групације бомбардера самим тиме онемогући њихову адекватну ловачку заштиту и тада постају лак плен Вијетнамским ловцима. Овако су Б-52 сејале смрт константно све до тренутка када је Вијетнам са Двинама десетковао велику формацију ових бомбардера. После тога мање нападали али како је северном вијетнаму понестајало тог оружја све више.

4. Зашто није продао, или послао са пилотима, МИГ-25? То је стратегијски извиђач који лети на висинама далеко већим него што Амерички ПВО систем ХОУК могао да дохвати или њихови авиони да лете. Колико би само корисних информација могао да пружи војсци и бомбардерима о положају америчких аеродрома, јединица и средстава везе. Имали Совјети тада верзију за прецизно бомбардовање са јако великих висина. Циљ тога бомбардовања у овом сукобу не би уопште био број жртава него држање сталне тензије, што психички јако исцрпљује пилоте, и бомбардовање писти чиме би се смањио број летова америчке авијације за 30-40%.

5. Зашто никада није продао,или послао са пилотима, ЈАК-28? То је био средњи бомбардер, надзвучни, који је много недостајо вијетнамској војсци. Имао је још и намену за противелектронска дејства. Замишљајмо само колико би био користан Вијетнаму.

6. Зашто никада није продао, или послао са пилотима, ТУ-16, Ту-22 и ИЛ-28? То су бомбардери средњег и већег долета који могу да досегну америчке аеродроме и још важније, америчке поморске снаге?

7. Што се ПВО-а тиче Вијетнаму је испоручено само нешто Двина. Добра ракета али имали су Совјети далеко далеко боље системе: Нева и Куб који би потпуну пустош направили међу америчком авијацијом.

8. Зашто нису испоручивани системи Стрела-2М? Систем који дејствује са рамена и у онако густој џунгли били би потпуно изненађење и страх за америчке пилоте, нарочито хеликоптера.

9. Вијетнам никада није добио ни једну једину противбродску ракету која се лансира из ваздуха или са копна. Совјети су их тада већ у наоружању имали од неколико стотина до неколико хиљада од сваке врсте. Само пар комада употребљених са копна или ТУ-16,22, ИЛ-28 потопило би део америчке флоте а она никада не би смела да се приближи на мање од 500км од обале што би дало времена, и онако малобројном и преоптерећеном, вијетнамском ваздухопловству да реагује и још би смањило дејства морнаричке авијације по вијетнамској пешадији и цивилима.

10. Артиљеријски ПВО системи од 23,30 и 57 мм су савршено средство за борбу против хеликоптера а тек против пешадије само замишљајте. Совјети су их имали око 250 000 у наоружању а неколико стотина комада не би сигурно нимало нарушили одбрану совјетског савеза а Вијетнаму би удахнуло нови живот и снагу за лакшу борбу.
Када се све ово погледа лако је закључити да је ову ситуацију неко смишљено створио. Јер тада је Совјетско РВ имало на располагању око 15000 авиона прве линије. Вијетнаму није било потребно више од 200-300 летелица и исто толико противбродских ракета (1,5-2%) чиме Совјетски савез не би уопште изгубио на одбрамбеној моћи а Вијетнаму би значило много:
1. Држао би америчке поморске снаге на истоку даље од 400км од обале што би му дало довољно времена да увек адекватно реагује и колико толико ублажи њихов напад.
2. Снабдевање са јужних мора било би отежано.
3. Америчке истурене јединице не би лако добијале помоћ па би се теже усуђивале да крену олако у дејства. Јер би ''коњица'' стизала са закашњењем и често десеткована а не као у холивудским филмовима.
4. Смањио би бомбардовање својих трупа и цивила.
5. Дало би вијетнамцима више времена за прегруписавање и припремање одбарне или напада.
6. Саме нападе би могли и ефикасније да врше да су им испоручени системи ''град'' (вишецевни бацачи ракета) као подршка пешадији.

Када све ово погледам види се да је Вијетнам држан на танком леду све време и давано му је на кашичицу. Таман толико да се држи у животу, да се бори али уз страховите губитке. И поред 2500000 жртава Вијетнам се изборио за слободу. Платио је огромну цену али 20-30% од тако високе цене треба да захвали Совјетском Савезу.


ЈОМ КИПУРСКИ РАТ

Овај рат вођен је од 06.10. до 26.10.1973. године између Израела са једне стране и Египта и Сирије са друге стране. Помоћ су им пружили још и Либија, Алжир и Ирак.
Овде нећу залазити дубоко у анализе али однос снага био је у малој предности у корист Арапа.
Арапски свет је набављао војни арсенал од Совјетског Савеза а Израел од САД-а и Француске. Али Египат је сада мало мудрије одиграо, наиме, набављао је материјал у партицијама па их после груписавао, није много таласао зашто то купује и 2-3 недеље пред напад потпуно је отказао гостопримство совјетским војним делегацијама. Поподне 06. 10. Извршио је прелаз преко Суецког канала са 1. Армијом која је продужила даље у напад код сланих језера а 2. и 3. Армија су остале да чувају бокове 1. Армији и да се разрачунавају са локалним отпорима Израелаца. Тада је извршен један од најуспелијих и најмуњевитијих напада у историји ратовања. За само 2 сата египатске оружане снаге уништиле су око 30% израелских снага након чега су почеле повлачење у правцу Хасне. Израел креће у контранапад али се он јако брзо завршава поразом јужних израелских снага. Успех је постигнут одличним садејством трупа на земљи, ПВО-а и ПТ оружја. Када је Израел још једном кренуо у прегруписавање са севера је кренула Сиријска војска и део Израелских снага био је и ту приморан да се брани и повлачи. Тада Садат (председник Египта) повлачи потпуно суманути потез, зауставља снаге 1. Армије. То је вероватно учинио јер су на њега притисак вршили и САД и СССР. Увече га је лично звао и Хенри Кисинџер. То је било довољно да се Израел прегрупише, снабде оружјем са америчких носача класе Форестал и Корал Си и крене у контра напад. Међутим није успео у потпуности да потисне Египатске снаге (1.армију) и тада долази до новог притиска од стране великх сила и УН-а. САД шаљу огромну помоћ Израелу али и Совјетски Савез. У том слању помоћи ваздушним путем дешавало се да се сретну у ваздуху пилоти али су продужавали даље као да се ништа није десило. У новом сукобу Израел потпуно разбија 1. Армију, тера је на повлачење и тада је скроз уништава, до последњег човека. Окружује 3.амију али се она не предаје, бори се до последњег. Совјетски Савез тада гарантује да ће ако Египат прихвати примирје извући 3. Армију. Остварио се само део тих обећања. Потписано је примирје и Египат је признао Израел који је створен делом и на њиховој трихиљадегодишњој земљи.

Шта је карактеристично за овај сукоб:

1. Египат се добро наоружао, остварио добру координацију снага у ваздуху и на земљи и није дозволио велико страно мешање као раније.

2. Напад је сакрио, добро замаскирао, извео га муњевито.

3. Совјетски Савез је Египту и Сирији испоручио, поред Двина и Нева, Куб. Тада најмодернији и најопаснији ПВО систем у свету али само по један пук. Сасвим случајно као данас са Ираном и Сиријом. То је омогућило само делимично Египатско напредовање јер је након тога остао без подршке ПВО-а и то га је коштало рата.

4. СССР је испоручио само око 100 комада Стрела 2М што није било довољно да пружи адекватну заштиту као и недовољан број КУБ система.

5. Арапска авијација није имала средства за противелектронску борбу као ни адекватне ловце бомбардере да би узвратила ударац.

6. СССР је тада урадио врх цинизма. Испоручио је Ираку СУ-22, Либији ТУ-22, Сирији МИГ-23 али им је забранио употребу у рату. Тако да су Арапи од модерних авиона имали МИГ-21. Нису имали ни једно противоклопно средство за дејство из ваздуха.

7. Од бомбардера имали су ТУ16 али не и новије јуришне авионе за непосредну подрчку трупа на земљи.
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
Kaiser Soze
Ветеран


Придружио: 08 Окт 2005
Поруке: 515
Локација: Atlantis

ПорукаПослао: Пет Дец 07, 2012 1:17 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

Evo ce Sirija za koji dan , pa cemo vidjeti kako koje oruzje funkcionise...a mozda i kako se trgovina obavlja..
_________________
http://mikrotheos.blogspot.co.uk/
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку Посети сајт аутора
Velizar
Члан


Придружио: 29 Јун 2010
Поруке: 180

ПорукаПослао: Пет Дец 07, 2012 2:19 pm    Наслов: Одговорити са цитатом

Сирија је због свог положаја и других услова имала другачији приступ наоружавању и набавила је мало боље ствари него Иран. Нарочито ПВО али је дрмају изнутра жестоко. Питање је колико ће војска бити у стању да се озбиљно супротстави јачем нападу јер се плашим да јемного начета изнутра. Ако крену са неким озбиљнијим размештањем трупа могу ту побуњеници да ометају и праве проблеме, као сада, у одвлачењу пажње. Када им је пао хеликоптер, нису страни медији пренели због чега и како је пао. Оборили су га побуњеници са модерном верзијом Стингера.
''Мирни демонстранти''.
Тренутно се и даље воде борбе унутар Сирије а како је стање на терену плачим се да би војска могла озбиљније да се супротстави. Тренутно се воде борбе око аеродрома а и добар део Дамаска је под борбом.
Не би ме чудило да чак и падне власт.
Запад још увек чека развој ситуације на терену.
Назад на врх
Погледај профил корисника Пошаљи приватну поруку
Прикажи поруке из последњих:   
Напиши нову тему   Одговори на поруку    Српски Интернет парламент Форуми -> Најбоље дискусије Сва времена су GMT + 1 сат
Иди на страну Предходни  1, 2, 3 ... 33, 34, 35, 36  Следећи
Страна 34 од 36

 
Скочи на:  
Не можете писати нове теме у овом форуму
Не можете одговорити на теме у овом форуму
Не можете мењати ваше поруке у овом форуму
Не можете брисати ваше поруке у овом форуму
Не можете гласати у овом форуму


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
This forum is translated in Serbian_cyrillic by: Damjanac Djordje