Српски Интернет парламент

[Cara]

Скочи на Youtube Download Video	phpBB Plugin

_________________
ДОГОДИНЕ У ПEЋИ!

[Hektor]

http://www.komentar.rs/sip/viewtopic.php?t=1356&start=0

Ту смо детаљно расправљали о томе. Тада је било да су неки од нас "ситничарили", али се временом показало ко је ко. Нажалост.
_________________
"Доћи ће време када ће пред вас ставити крст и хлеб и рећи - бирајте." - св. Матрона Московска

[Vid]

То што су овда два "фудбалера" урадили не бих повезивао с фудбалом, будући да исте ствари ради и добар део епископа који се не експонирају на тај начин.

[Hektor]

Ајде да не улазимо превише у расправу око овога. Ради се о томе да су неки са форума у целом том акту видели превише елемената "од овога света" у тим монасима и реаговали како су реаговали.

Кад у себи носиш превише овога света (као што га међу многима и ја носим), онда лако падаш у грешке због телесног умовања и губиш духовно расуђивање (мислим на монахе фудбалере овде)...

Можеш то да назовеш и тешким снисхођењем себи. А снисхођење себи, због успаване савести, може да води у дубље грехове итд...

И што се тиче спорта, колико ја знам, само новотарци практикују такве врсте разонода.

Ал ко што рекох, боље да не улазимо дубље у те расправе поново.
_________________
"Доћи ће време када ће пред вас ставити крст и хлеб и рећи - бирајте." - св. Матрона Московска

[dijasporac]

[Vid]

Као што је Атанасије играо фудбал и док је био предводник тврде струје у СПЦ (када је заступа сасвим различите ставове по многим питањима, од литургије преко територијалног устројства СПЦ до екуменског питања), тако и међу владикама које не можемо ни да замислимо да потрче за лоптом има доста новотараца и екуменаца.
Уосталом, онај кога смо до јуче славили као "живог свеца", оставио нам је у аманет свог наследника Иринеја. Зато боље да судимо по делима него на основу утисака.
Што рече један мој ортак, некад се патријарх Герман возио у бесном америчком аутомобилу док су се владике возиле аутобусима. До јуче се патријарх Павле возио тролом а владике џиповима. Па ви просудите ко је био бољи патријарх.

[Hektor]

Софизам ет итц бест

Нико није рекао да сви новотарци играју фудбал, већ само да међу "тврдима" нема "спортиста".
_________________
"Доћи ће време када ће пред вас ставити крст и хлеб и рећи - бирајте." - св. Матрона Московска

[Vid]

Има итекако и међу тврдима спортиста. Каратиста, на пример. А као што рекох, није било тврђег од Атанасија, по било којем питању, од екуменизма па надаље. А играо је и тада и фудбал и кошарку. Ко данас се сећам текста у коме га је Калајић хвалио, помињући како по Требињу игра кошарку са клинцима.
А ако смо код материјалног, међу тврдима има доста љубитеља џакузија, златних рамова, Паћоти гиља, архинвких вина или рок плоча. Примери: Василије, Филарет, Пера Лукић... Аутомобиле да не помињем. Ту нема разлике између меких и тврдих. У слабије од А6 не седа нико. Ваљда збох малера

[Hektor]

Да се активно баве каратеом? Хм... Морао би то да подржиш неком аргументацијом...

Генерално о гресима владика и да ли живе у раскошу нећу да разговарам. То препуштам Глорији, Блицу и не знам ком све већ листу.
_________________
"Доћи ће време када ће пред вас ставити крст и хлеб и рећи - бирајте." - св. Матрона Московска

[stevand]

Crni pojas neki tamo dan : Vladika Nikanor, Vladika Longin. 100%

[Hektor]

Чекај, чекај. Та звања су стекли у мантији? Или су их стекли пре давања завета? То уопште није исто.
_________________
"Доћи ће време када ће пред вас ставити крст и хлеб и рећи - бирајте." - св. Матрона Московска

[Vid]

Па ни владика Григорије није научио да игра фудбал после давања завета.

Хекторе, у чему мислиш да је конкретно проблем? Да ли у томе
што се монаси баве спортом, што се јавно баве спортом, што се баве конретним спортом (фудбалом), што било шта телесно вежбају или је проблем у томе што користе време за разоноду?

[Hektor]

Вид, требо би да будеш адвокат, колико си добар у овоме

Ваљда је битно ко шта још увек практикује, а не шта је све пре завета научио.

Разоноде у монашком животу нису препоручљиве. Било је св. Отаца који су били изричито против таквих ствари. Ето толико.
_________________
"Доћи ће време када ће пред вас ставити крст и хлеб и рећи - бирајте." - св. Матрона Московска

[Ратник]

Монах је на монашењу умро за овај свет и све што је од овог света требало би да му је страно. Сам појам "разоноде" је неспојив са духовним животом какав би требало да води један монах. Е сад, генерализовања типа сви екуменци су развратни фудбалери, а сви који живе светоотачко, предањско православље су тешки исихасти исто не стоје. Свако од њих зна и сам колико је грешан и не би требало ми да им судимо нити да их трпамо у неке кошеве. Оно што треба да осудимо је неправославно деловање СА синода, па чак и патријарха, које руши Цркву, јер од главе риба смрди и да је горе све како треба ни доле се не би играо фудбал већ би се непрекидно горело у молитви Богу, што би и требало да је монашки посао.
_________________
Догодине у Призрену!

"Не може Србин да погине, пријатељу. Србина можеш само да пошаљеш у Цара Лазара војску, у Рај. Но гину јеретици." о. Јоил

[Vid]

Важи Хекторе. Онда одмах треба пљуцнути и на једног од предводника "тврде струје" епископа Василија Качавенду. Њега сам видео како се хвали својом колекцијом рок плоча. Можда ће неко да помене уметност, али слушање рок музике је свакако разонода. А разонода је богами и гледање филмова, читање белетристике, решавање енигматике, шах, гледање спортских приредби... Колико епископа не ради ништа од овога? Или сте можда истомишњеници покојног Павла да ни Николај Велимировић не би требало да буде светац јер је пушио, што такође спада у неку разоноду, ваљда.

[Hektor]

За мене владика Качавенда није припадник тврде струје, али додуше није ни новотарац. Пре бих рекао да је прича за себе.

А мени ниједног тренутка није био циљ да ја нешто пребројавам ко шта од владика ради. Било ми је само глупо (и онда и сада) да се брани фудбал (или било који други спорт) међу монаштвом као легитимна ствар. А ко шта ради, сам ће одговарати. Дакле, причао сам о принципу све време.
_________________
"Доћи ће време када ће пред вас ставити крст и хлеб и рећи - бирајте." - св. Матрона Московска

[spartak]

Е ако ће Бог да му суди (монаху) што је заролао фудбалицу са локалним клинцима низ ливаду, јебем ја тог Бога.

Мог стрица (нисам сигуран за оца) је крстио партизански поп (тако се заломило), који је решетао заједно са својим сељацима по усташама и швабама само је пуцало. Више су ценили њега него било кога другог. Монах мора и сабљу да запаше у име Бога ако треба. Браћа Руси барем имају довољно светаца ратника. Овај поп из овог рата из истог краја, који је био први са још два три богоугодна момка за отимање тезгарине око срушене цркве у [место одајем познатима на ПП] за сабор на [Свеца одајем познатима на пп], је побегао међу првима. Ето га ту у једном селу поред Београда. Није му пријао ни један сустрет са мојим покојним оцем, нека му је лака црна земља. Сваки пут га је питао: "Јели попе, а кога си оставио нас да опева кад погинемо?" Е тако се народ одроди од цркве, а православље због другарског баскета пропасти неће. Неће да пропадне ни због тога што сам ја опсовао Бога. Пре ће да пропадне због менталне мастурбације о чистоти, која је одрођена и од Бога и људи и времена.
_________________
Банке? То је лажљива багра која ради за крадљиву гамад - и то ради само када их нагазиш.

[Hektor]

Народ може да се одроди од цркве из хиљаду разлога (само нек нађе неком ману, одмах је нашао оправдање и изговор за себе). Може да се одроди и нпр јер му је у цркви досадно. Ту је пре сам крив тај који се одродио.

А ти оде у причу о сабљама и швабама, а ми причасмо о фуци (ја паралелу не видим).

"Пре ће да пропадне због менталне мастурбације о чистоти."
И као да полако почињемо да посматрамо и духовна лица кроз ону призму "учењаци су досадни чистунци, а они дивљи момци су много занимљивији и они су чистог срца", која нам се стално намеће кроз тзв. акционе филмове. Спартак, сви православни народи имају светих ратника. Али су од тих светих ратника, и по чудима и по много чему, много већи и св. Серафим Саровски, св. Александар Свирски, св. Василије Острошки, св. Силуан Светогорац (можемо да набрајамо до сутра), који бар за време свог монаштва (а најчешће уопште), оружје у руке нису узели. О фуци и баскету да не причамо.

Али се исто слажем да једна фуца не мења ствар. Али ако је само једна, а не свакодневна разонода. Опет понављам, причам о принципу, а не о појединачном догађају. И да не испадне да ја немам разонода. Имам их на камару, али не мислим да су са духовног аспекта добре.
_________________
"Доћи ће време када ће пред вас ставити крст и хлеб и рећи - бирајте." - св. Матрона Московска

[Vid]

Видиш Хекторе, по мом некон доживљају хришћанства прави светац је и Свети Петар Цетињски који је лично набијао турске главе на коце око Цетињског манастира. Јер да није било њега, не би било ни Његоша, који, узгред речено, можда није никоме главу одсекао али је итекако подстрекивао на то.

Иначе, заиста не видим никакву суштинску разлику између необавезне игре с лоптом и, рецимо, бактања око свећа, чиме се добар део маноха бави. И једно и друго су у суштини лепе наивне разбибриге. Негде сам и прочитао да је човек најближи Богу када се игра, када је креативан на дечје наиван начин. Или је тада било речи о томе да је сам Бог створио овај свет играјући се.

[bane001]

Не могу да се сложим да је рад око свећа исто што и фудбал. Рад око свећа има неког смисла, доноси некакву корист обитељи, што не могу рећи за било какву игру. Исто тако, није св Петар Цетињски постао светитељ због набијања глава на коце, иако донекле схватам шта си хтео да кажеш и, па хајде да не кажем подржавам, али, онако, јасно ми је. Мислим да је монаштво озбиљан позив и да прихватањем пострига сваки човеков корак у животу мора да буде што прецизније одмерен, уперен ка молитви и спасењу, а то значи да било каквој доколици нема места. Без обзира на то колико нама такве ствари биле нормалне или потребне.